Transkript: Eski Maryland Valisi Larry Hogan On

Aşağıda, eski Maryland Valisi Larry Hogan ile 5 Mart 2023 Pazar günü “Face the Nation”da yayınlanan bir röportajın dökümü yer almaktadır.

---

ROBERT COSTA: Vali Hogan, bizimle görüştüğünüz için teşekkür ederiz. Aylardır Cumhuriyetçi başkan adaylığı için aday olmayı düşünüyorsunuz. Bir karar verdin mi?

YÖNETİM HOGAN: Bob’a sahibim, biliyorsun, ben sadece ülke genelinde beni cumhurbaşkanlığına aday olmayı düşünmeye teşvik eden insanlara teşekkür etmek istiyorum. Bundan gurur duydum ve bunu ciddi bir şekilde değerlendirdim ve her yerdeki insanlarla konuştum ve ailemle konuştum. Ve bu zor bir karardı. Ancak Cumhuriyetçilerin cumhurbaşkanlığı adaylığı için aday olmayacağıma karar verdim. Ülkemi ve partimi çok önemsiyorum. Sanırım bizi Amerika için daha umutlu ve olumlu bir vizyona sahip olduğumuz bir yere geri götürmek için aklın sesi oldum. Bir fark yarattığımızı düşünüyorum ve çekip gitmeyi düşünmüyorum. Cumhuriyetçi Parti’nin ruhu için verilen bu mücadelede yer almaya devam edeceğim ama bunu bir başkan adayı olarak yapmayacağım.

ROBERT COSTA: Oturarak düşünürsünüz – saha, belki biraz daha dardır.

YÖNETİM HOGAN: Umarım öyledir.

ROBERT COSTA: Trump’ın bu adaylığı alması biraz daha zor.

YÖNETİM HOGAN: Umarım öyledir.

YÖNETİM HOGAN: Mücadele ediyordum çünkü kalbim bana koşmamı söylüyordu. Kafam bana hayır diyordu, bu pek çok nedenden dolayı mantıklı değil. Ve bağırsaklarım ileri geri dönüyordu. Yani gerçekten aşağı indi – yüzde 100 ikna olmadıysam, o zaman yapmamalıydım.

ROBERT COSTA: Parçalanmışsın.

YÖNETİM HOGAN: Parçalandım.

ROBERT COSTA: Siyasi kariyerinizin en zor kararı?

YÖNETİM HOGAN: Kesinlikle. Aldığım en zor karar.

ROBERT COSTA: Politik olarak, yarışın dışında kalarak – bu daha küçük bir alan, Trump’ın aday olması daha zor olabilir mi?

YÖNETİM HOGAN: Bir grup insanın kavga etmesini istemedim. Şu anda, bilirsiniz, alanın tepesinde Trump ve DeSantis var, tüm oksijeni emiyor, tüm dikkati çekiyorlar. Ve sonra geri kalanımızın çoğu tek haneli rakamlarda ve onlardan ne kadar çoksa, birinin ayağa kalkması için o kadar az şansınız olur.

ROBERT COSTA: Sen geleneksel bir Cumhuriyetçisin. Uzun zamandır kendinizi muhafazakar bir Cumhuriyetçi olarak tanımlıyorsunuz. Bu yarışa bakıp ‘Benim gibi, Larry Hogan gibi bir Cumhuriyetçinin yolu belki çok dar’ dediniz mi?

YÖNETİCİ HOGAN: Hiç şüphe yok ki zorluydu. Yıllardır bahsettiğim Cumhuriyetçi Parti’nin kalbi ve ruhu için büyük, büyük bir mücadele olduğunu söyleyebilirim. Hala devam ediyor. Yine de ilerleme kaydediyoruz. Demek istediğim, Cumhuriyetçi birincil tabanın yaklaşık yüzde 90’ı Trump’ın arkasındaydı, 6 Ocak’tan sonra yaklaşık yüzde 60’a çıktı ve şimdi yaklaşık yüzde 30’a düştü. Cumhuriyetçi Parti’deki insanların yaklaşık üçte ikisi var, Trump ve Trump’ın politikalarını desteklemiş olsalar da, gerçekten farklı bir yönde ilerlemeyi düşünmeye hazırlar.

ROBERT COSTA: Ama yine de anketlerde önde gidiyor.

YÖNETİM HOGAN: Anketlerde önde gidiyor ve onun zorlu bir meydan okuma olduğuna şüphe yok. Ama bence, bilirsiniz, siyasette bir yıl sonsuzluktur ve ilk ön seçimlere yaklaşık bir yıl var. Bu yüzden bugünün göründüğünün bundan bir yıl sonra göründüğünden tamamen farklı olabileceğini düşünüyorum.

ROBERT COSTA: İki dönemdir valisiniz, görevden yeni ayrıldınız, uzun süredir Ronald Reagan’ın mirasıyla, muhafazakar hareket siyasetiyle bağlantılısınız. 2024’te aday olmama kararınız, herhangi bir şekilde, o partinin, Cumhuriyetçi Parti’nin o versiyonunun zayıfladığının, hatta ortadan kalktığının bir kabulü mü?

YÖNETİM HOGAN: Biliyorsun, ben hiç öyle hissetmiyorum. Bence kesinlikle yanlış yöne gittik. Ve biz yolumuzda değiliz. Biraz zaman alacak. Henüz orada değiliz. Reagan’ın partisinin ve Trump’ın partisinin de ölmediğini söyleyebilirim.

ROBERT COSTA: Eski Başkan Trump’ı yenmek açısından partiniz için bu an ne kadar ciddi? Beyaz Saray’ı tekrar kazanırsa, bu Amerikan demokrasisi için ne anlama gelir?

YÖNETİM HOGAN: Şey, ben- bunun olmayacağını umuyorum-

ROBERT COSTA: Peki öyleyse ne anlama geliyor?

YÖNETİM HOGAN: O zaman sanırım biraz iç arama yapmamız gerekecek. Uzun bir süre kazacağız. Ama bakın, başkanlık yarışında son sekiz popüler oyundan yedisini kaybettik. Ve kaybettik – yapmamamız gereken üç korkunç seçim dönemi geçirdik – son seçimde büyük bir toparlanma yaşadık ve kaybetmedik. Ondan önce Senato’yu, Meclis’i ve Beyaz Saray’ı kaybettik. İnsanların oy kullanacağı bir partiye geri dönmeye başlamalıyız, yoksa yönetemeyeceğiz.

ROBERT COSTA: Cumhuriyetçi Parti’yi muhafazakar köklerine döndürme çabalarınıza baktığınızda, pek çok engelle karşılaşıyorsunuz. Gerçeğin ne olduğu konusunda büyük bir savaş var. Ve Fox Corporation, Fox News aleyhindeki son Dominion davası, seçim hilesinin olup olmadığı konusunda nasıl gerçek bir mücadele olduğunun bir örneğidir. Tüm bu asılsız dolandırıcılık iddiaları şu anda siyasi tartışmada, özellikle sağda var. Dominion’un Fox News’e açtığı davaya yanıtınız nedir? Ve Cumhuriyetçi Parti ve belki de Fox News hakkında ne ortaya koyuyor?

YÖNETİM HOGAN: Dominion davasının tüm ayrıntılarını bilmiyorum ama tartışmayı kesinlikle takip ediyorum. Ve bu hiç de şaşırtıcı değil, çünkü yıllardır aramızda insanlar var- bilirsiniz, seçilmiş yetkililerden, parti liderlerinden ve Kongre’deki insanlardan veya vali dostlarından duyardım veya muhafazakar medyadaki insanlar özel olarak bir şeyler söylerdi – Ben her zaman doğruyu söylüyordum. Ve ben, bilirsin, bazen bunun için eleştirildim. Ama her zaman ayağa kalktım ve tam olarak ne düşündüğümü söyledim. İnsanlar bana, “Ah, söylediklerine katılıyorum. Ama söyleyemem.” Ya da, bilirsin, bilirsin, gerçeği bilirler ama sırf oy kazanmak için farklı şeyler söylerler. Ve bence bu sorunun bir parçası. Ve bence doğruyu söylemeye geri dönmeliyiz. Ve komplo teorilerini durdurmalıyız. Bu yüzden bu son yarışta tüm seçimleri kaybettik. Demek istediğim, seçim yalanları söyleyen ve 6 Ocak’ta hiçbir şey olmadığını ya da – pandeminin – sahte olduğunu, virüsün olmadığını söyleyen insanlar. Hepsi kaybetti ve gerçekten kazananlar benim gibi sağduyulu muhafazakar Cumhuriyetçilerdi, aslında farklı oylar kazanabiliyorlardı ve suç ve eğitim gibi ekonomi gibi konulardan bahsediyorlardı. İnsanların önemsediği şeylere odaklandılar. Geriye bakmaya devam edemeyiz ve bilirsiniz, gerçekleri inkar etmeye devam edemeyiz.

ROBERT COSTA: Vali DeSantis, partinizde Trump olmayan bir aday olarak desteklediğinizi görebileceğiniz biri mi?

YÖNETİM HOGAN: Bakın, Florida halkı ezici bir çoğunlukla Ron DeSantis’i seçti. Daha önce valilerin başkan olmak için iyi bir eğitim alanı olduğunu düşündüğümü söyledim. Düşünmemiz gereken çok sayıda büyük valimiz var. Ben, biliyorsun, belki Ron DeSantis ve benim farklı tarzlarımız var. Ama, bilirsin, kesinlikle oraya çıkıp davayı açmaya hakkı var.

ROBERT COSTA: Vali DeSantis’in Disney’e ve onun Florida’daki kendi kendini yöneten bölgesine karşı koyma çabaları konusunda nerede duruyorsunuz?

YÖNETİM HOGAN: Benim için tartışma, bir işletmeye benimle aynı fikirde değilseniz sizi işten atacağımı veya devralacağımı söylemekle ilgiliydi. Ve ben geleneksel bir tür küçük hükümet, muhafazakar bir Cumhuriyetçiyim ve yerel yönetimlerin işletmelere ne yapacaklarını söylemesine inanmazsınız. Bu yüzden farklı bir bakış açısıyla yaklaşıyoruz. Mesele, üzerinde tartıştıkları meselelerin kendileri değil, meselenin nasıl-nasıl ele alındığı ile ilgili, ben buna katılmıyorum.

ROBERT COSTA: “Uyandırma” kültürü dediği şeyle yaptığı savaşlardan bahsediyor. DeSantis yaklaşımı nedir – size onun politikasından bahseder misiniz?

YÖNETİM HOGAN: Bence, Trump üssünün hemen peşinden gidiyor ve bence, Donald Trump’ın daha genç versiyonu olmak istiyor ve bilirsiniz, üssü ateşlemeye çalışıyor, bunda sorun yok. Ve bir ön seçimi kazanmak için iyi bir strateji olabilir, ama demek istediğim şu ki, kararsız seçmenleri kazanmaya da odaklanmalısınız. Veya, bilirsiniz, başkan olarak Joe Biden’a sahip olacağız ve ihtiyacımız olan bu değil.

ROBERT COSTA: DeSantis’e karşı Trump ne kadar zor olabilir?

YÖNETİM HOGAN: Sertleşebilir. Biliyorsun, zaman gösterecek. Çok ilginç olacak. Joe Biden, bir sonraki başkan olması gereken adam değil. Ve çoğu insanın aynı fikirde olacağını düşünüyorum. Ama kimseyi kimseyle yenemezsin. En iyi adayı bulmalıyız.

ROBERT COSTA: Eski Başkan Yardımcısı Mike Pence ile dost oldunuz – destekleyebileceğiniz biri mi?

YÖNETİM HOGAN: Kesinlikle. Mike Pence’e muazzam bir saygım var. Ve kesinlikle, bilirsin, böyle bir adam olduğunu düşündüm – dürüstlük ve deneyimle dolu.

ROBERT COSTA: Ve eğer bugün başka bir potansiyel aday sizi dinliyorsa. Bu karardan, senin hamlenden ne duymalarını umuyorsun?

YÖNETİM HOGAN: Rekabeti seviyorum ve taç giyme töreninden nefret ediyorum. Benim tavsiyem, sadece adınızı duyurmak istediğiniz veya televizyona çıkmak istediğiniz veya bir kitap yazmak veya bir TV anlaşması yapmak istediğiniz veya kabine sekreteri olmak istediğiniz için aday olmayın. Yalnızca yetenekli ve nitelikli olduğunuza ve sadece aday değil, bir sonraki başkan olmak için gerçek bir şansınız olduğuna inanıyorsanız aday olmalısınız.